Вопрос о политической ситуации в Эквадоре.

[турист]

Ага а чё делать если нет дензнаков на обратную дорогу
?Вот так можно влететь не за понюх табаку...

[Ежик в тумане]

Еле нашел сообщение об этом в канадской прессе, да и в штатовской негусто. Судя по публикациям - перемены общественного строя не ожидается, идет драчка между партиями за хлебные места... Вот когда были выборы на Украине - здесь это показывали со всех сторон и в разных позах... Про Венесуэлу счас пишут (в основном в штатах) - что там строят социализм и раздают калашниковы люмпенам. А в целом - информации о латинской америчке очень мало, или я просто не те газеты читаю...

[Андрей56]

Чемоданы паковать не стоит, прочтите что написано выше.
Про Венесуэлу читать ам. и канадские газеты - все равно что совковые времен холодной войны.
Если дензнаков небыло то и не прибавится а если были - иди в банк и снимай. Банки, как и все остальное, работают в обычном режиме так же как и банкоматы.
Самолеты летают, автобусы ходят, машины ездят

[Borman]

По поводу упаковки чемоданов.
Андрей56 прав, в том, что паковать их не стоит. Особенно не стоит тем кто собирается их в последствии распаковать в России а тем более в Украине. В Украине, особенно в восточной части становится все печальней и тоскливей. Так, что под пальмами на сегодняшний день, все же спокойней чем среди березок, даже в такой нестабильной политической обстановке в Эквадоре, как сейчас.

Верить всему, что пишет пресса – считаю не серьезным.

Взгляд со стороны……

[Phoenix]

Сообщение от Borman

Андрей56 прав, в том, что паковать их не стоит. Особенно не стоит тем кто собирается их в последствии распаковать в России а тем более в Украине. В Украине, особенно в восточной части становится все печальней и тоскливей.

Дык не обязательно на Украину возвращаться. А уж тем более в Россию. Можно на Тай рвануть например. Жаль в Польшу счас стало проблемой поехать, а так мне там тоже очень нравилось...

[Fan]

Временные передряги. Именно сейчас ехать наверное не стоит,а вот через 2-3 недели всё образуется. Так что не беспокойтесь RED,Эквадор Вы застанете таким каким он был раньше.
Phoenix, не торопитесь тоже-из огня да в полымя?

[Андрей56]

Эстадо эмергенсии отменено. Президент практически добился своего.
Введя эстадо по конституции он получает более расширенные полномочия, что позволило ему заявить о роспуске В.С.
Теперь парламенту останется лишь распустить В.С от своего имени( вообщето это только их прерогатива).
До пятницы, оппозиция верещавшая о незаконности В.С. делала все от нее зависящее что бы он был как повод для постоянного напряжения и не давала его распустить . Теперь- же В.С. распущен и голосуют они или нет он распущен.
В воскресенье вс 18.00 состоится внеочередое заседание, с повесткой по 2 пунктам: роспуск В.С.( де факто), и принятие решения по законопроекту внесенному президентом о реформировании основного закона , по части механизма выбора членов Верховного Суда.
Успевшие собрать чемоданы - могут спокойно отбывать, думаю лучше на другой континет, поскольку в Л.А. у них может развиться чемоданная болезнь.

[Phoenix]

Сообщение от Андрей56

Успевшие собрать чемоданы - могут спокойно отбывать, думаю лучше на другой континет, поскольку в Л.А. у них может развиться чемоданная болезнь.

А что, часто тут такой цирк происходит?

[Андрей56]

В Л.А. это шоу жизни. Эквадор не исключение.
Приводили историческую справку. К примеру во времена президенства Леона, черезвычайная ситуация обьявлялась 12 раз, при Абдале - 6 и т.д.
При Лусьо впервые. При этом как и везде недоволных чем нибудь всегда хватает. Но естественно главную скрипку играют политики, которые без особого труда манипулируют малообразованными массами.
Наибольшая часть эквадорцев, к сожалению малообразована, хитра, изворотлива - но малообразована, средний класс в том числе.

[Borman]

Сообщение от Phoenix

Дык не обязательно на Украину возвращаться. А уж тем более в Россию. Можно на Тай рвануть например. Жаль в Польшу счас стало проблемой поехать, а так мне там тоже очень нравилось...

Согласен, что стран куда можно поехать очень много, НО сколько стран осталось куда нашего русского брата пускают без особого труда, с видом на жительство?????
Да и вообще сколько стран осталось которые без огромных проблем дают нам визы, даже туристические????
И количество желающих нас с Вами лицезреть в своих странах становится все меньше и меньше.

В любой стране бывают забастовки, и недовольные существующей властью, но главное в том, что люди имеют свое мнение, и отстаивают свои права.

А по поводу чемоданного настроения - эдак, можно всю жизнь на чемодане проездить и в конечном итоге, остаться у разбитого корыта опять же на исторической Родине.

[Maхim]

А как Вам это,господа! Простите меня,конечно за столь длинный пассаж и корявый перевод. Андрей вроде как писал,что индейцы похуже будут,потому я и обратил внимание сегодня на эту инфу с утреца. От себя добавлю:вчера проехался везде,все тихо,спокойно,чисто(это днем). Народ просто гуляет,на улицах много иностранцев,тепло,внешне все выглядит так,как у нас на Первомай,все смеются,даже танцуют,все радостные(только пьяных не видно).От обычных дней только одно отличие:много придурков,бибикающих в клаксон,причем бибиканье какое-то педрильское,тон высокий.Нет,чтобы фафакнуть по-человечески...

Аборигены начнут мобилизации завтра во всем Эквадоре

Кито, EFE

Президент Федерации Туземных Национальностей Эквадора (Conaie), Луис Макас, объявил, что с завтрашнего дня они начнут мобилизации аборигенов во всей стране.

Он конкретизировал, в заявлениях EFE, что мобилизации понимают закрытие шоссе и другие действия, которые не остановятся до того, пока не будет достигнута отставка Президента страны, Лусио Гутиерреса.

Conaie приняла это решение в момент, в котором тысячи граждан Кито протестуют на улице против Правительства, которое они считают как диктаторское.

Президент Conaie считал как "героических" жителей Кито, которые проявились на улицах с четыре дня, включенных 20 часов в те, что было в силе чрезвычайное положение, постановленное Президентом страны.
" Мы будем делать, что мы должны делать туземные сообщества в провинциях, где мы усажены ", он указал , уверив, что мобилизации будут держаться даже " что ушли все (члены Правительства), что не остался никто ". " Мы не любим ни ни Конгресс, ни Верховный суд, ни предателя Лусио Гутиеррес ", сказал он.

Conaie была одним из союзников Гутьереса в течение избирательной кампании 2002, и даже участвовала за первые семь месяцев Правительства, от которого она была отделена Президентом страны, в которое сейчас они считают его как "предателя," из-за того, что не выполнил прозелитские обещания.

Хотя Соединенная Боевая группа Вооруженных сил подчеркнула сегодня, что существует железный порядок в учреждении, Макас сказал знать, что " сектор Вооруженных сил не соглашается с этим Правительством и с волной репрессии, которая хочет применяться в стране ".

В пользу этого мотива он обратился с призывом к военным для того, чтобы они избежали подавлять народ, который бросили на улицы и тех, кто будет исполнять роль популярных протестов начиная с завтрашнего дня.

" Мы хотим повторно основывать новую родину, состояние plurinacional ", он подчеркнул после того, как охарактеризовал настоящее Правительство " как неспособное, репрессивное и неуклюжее ".

Он настоял на том, чтобы обозначить как "диктатор" Gutiérrez, он конкретизировал, что аборигены не переместятся в Кито как в других протестах, но в каждой провинции они блокируют шоссе.

" Мы будем идти до последнего, до тех пор, пока не откажется президент ", он повторил , отвергнув, что с этим решением провоцируется хаос на эту андскую нацию.

" Хаос уже встретился, дал политический урок потому что ни Конгресс, ни президент, ни Верховный Суд не смогли решать хаотичную проблему, которую переживает страна ", он отметил.

" Хаос только встретится, когда демократия начнет рождаться, поскольку он это делает, на улицах, на шоссе и на площадях нашей страны ", добавил он.



В воскресенье, 17 апреля 2005

[Андрей56]

Пиз ... ц аборигенам
Это бред обьевшегося ауаяски ин чу чуны.
Не серьезно. Хлопец явно все проспал, но решил отметится по быстрому, дабы не забыли про него и его обьединение.
В Это обьединение входят отнюдь не все индейцы амазонии. Большинство индейцев в амазонии поддерживает Гутьереса.
Реально опасными в подобных случаях являются индейцы кечуа - именно они составляют большинство и обьеденены партией Пачакутик.
У военных все в порядке. С утра в субботу многие средства массовой инф. заявляли что яко бы генерал Агуас (командующий сух.воиск) сложил с себя полномочия в знак не согласия с правительством. часам к 12 военные , в том числе и выше означеный генерал выступили по ящику заявив что все это вранье и провокация.

[Sleepy_Lizard]

Я собрался с женой в Эквадор в 1 половине мая в турпоездку (в т.ч. на Галапагосы). Долго собирались, планировали, а тут БАЦ - и чрезвычайное положение! И вот теперь сумлеваемся, что-то не хочется в отпуск попасть в какой-нить переворот... Разве что его возглавить... а вот просто так смотреть на горящие покрышки и разгон революционных масс газами и водометами - как-то не очень вдохновляет...
Ваше мнение?

[Андрей56]

Разгон протестантов при помощи газа - как и писалось , это нормальное явление. Сейчас кстати ни кого не разгоняли.
Черезвычайное положение давно снято, и было вызвано отнюдь не массовыми беспорядками, а политичекской необходимостью заставить парламент работать.
Приезжайте и наслаждайтесь - туристов политические дрязги ни как не касаются.

[Alexey]

Сдается мне, что основная суть событий вот в этом:
In a further sign of the president's deteriorating relations with Congress, a major economic reform bill seen as essential by the International Monetary Fund was overwhelmingly defeated.

Sixty-eight of the 71 congressmen present voted against the bill, aimed at opening up the oil, electricity and pensions sectors to private investment.

Взято вот отсюда: http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4423635.stm
Пока не получат америкосы возможность вкладывать "в частном порядке" деньги в эквадорскую нефть - в Кито будут жечь покрышки.

[Defis]

Сообщение от RED

Как давно все это произошло и довелось ли кому из присутствующих непосредственно наблюдать сие знаменательное событие?

я наблюдал
было это в 2000 в январе ( может февраль)
было спокойней чем сейчас
путч Лусио не возглавлял - он просто стоял на охране дворца и просто открыл ворота индейцам
а вот потом вечером объвили гражданскую хунту - триумвират, гражданский, генерал и индеец
у власти они были около 6 часов, потом их посадили в тюрьму ( около 40 человек) и править стал вицепрезидент

[Андрей56]

Что за глупость несет ВВС. В чем суть конфликта я уже писал. Если угодно повторюсь в последний раз и более подробно.
В 1997 году( по моему в результате очередного путча) конгресс назначил судей В.С. что является нарушением конституции. Судьи были назначены при активном лоббировании Леоном Фебресом Кордеро и его партии. Срок работы в В.С. судьи ограничивается 6 годами.
После прихода Лусио отношение с Леоном у власти постепенно осложнились. Начался шантаж политическим судом со стороны Леона( судьи то его протеже), против Лусио через В.С.
Лусио предпринял ответные меры через АГД по кредитным долгам членов семьи Леона. Была арестована большая часть имущества должников. 8 декабря члены правящей партии в конгрессе большинством в 52 голоса распустили действовавший В.С.(срок их мандата даше при законности назначения давно истек а они что то не спешили уходить, и являлись мощным оружием для шантажа действующей власти) и назначили новых судей, в очередной раз нарушив конституцию. Что и вызвало начало сего кризиса и протесты оппозиции.
В январе Лусио обьявил , что назначеный В.С. является временным и конгресс должен выработать механизм выбора независимых судей в В.С. , и внес свой проект закона. За прошедшие 4 месяца плодотворный парламент так ничего умного и не родил.
Все вроде как выступают за независимость суда и судей, однако к согласию в конгрессе прийти не могут .Стоит заметить , что сделать судебную систему независимой и дисполитизированной - одно из предвыборных обещаний Лусио.

[tezka]

Моника вчера звонила родителям в Эквадор - все сходяться на мнении "hecho mierda" или по-русски "дело хреново", и достаточно напуганы происходящим в Эквадоре.

[Андрей56]

Парламент проголосовал на внеочередной сессии об отмене решения 8 декабря о назначении нового состава В.С.
. Судьи В.С. занимавшие свои места в В.С. до 8 декабря не имеют права занимать свои посты. Обьявлена юридеческая вакансия на замещение мест в В.С. Будет создана независмая комиссия которая и займется подбором судей для В.С.
Завтра в Гуякиле проедут мирные караваны в поддержку Лусио в 15.00 и в поддержку судебных реформ и конституции в 16.00
Кризис можно считать разрешенным.

[Sleepy_Lizard]

Что-то противоречивые данные.... Что значит "дело хреново"? И что значит "кризис можно считать разрешенным"? Для кого?

А вот еще что сегодня нового:

Эквадор: Против 2 тыс. демонстрантов, требовавших отставки президента, применен слезоточивый газ.

РБК. 18.04.2005, Кито 03:30:08. В Эквадоре полиция применила слезоточивый газ против 2 тыс. демонстрантов, требовавших отставки президента страны - Лусио Гитерреса. Это произошло после того, как участники акции протеста попытались прорваться к зданию правительства, передает Europa Press. В результате десятки человек получили отравления, в том числе дети и пожилые люди.
Антипрезидентские демонстрации в столице страны продолжаются уже несколько дней. Ранее президент распустил Верховный суд и ввел чрезвычайное положение, однако демонстрации не прекратились. После этого президент своим указом отменил чрезвычайное положение, поскольку, по его словам, достиг своей основной цели - роспуска Верховного суда. В настоящий момент акции протеста постепенно стихают.

В этих катавасиях туристов не особо трогают? Или пользуясь случаем "именем революции" обчищают до нитки?