Я не занимаюсь визами. и не собираюсь. Но если я пишу, что такая-то виза может быть сделана за такие-то деньги, это означает, что я точно знаю, кто и как эту визу за эту сумму получил. Если это для Вас - общие фразы, то значит мы несколько расходимся в определении общих фраз. Когда я называю цену на аренду, я ж и адрес могу дать. Расписывать же тут подробную информацию о процессе... Не думаю, что это нужно, тем более что люди все разные и процессы тоже. На мой взгляд, не прожив тут хотя-бы полгода делать визу - бессмысленная трата денег и времени. А прожив - уже и без советчиков понятно, какую, как и почем. И главное - зачем. Для комфортной жизни в Эквадоре не виза главное, место ее - десятое, и проблемы на самом деле совсем другие. А тут прям стон стоит - получил Red визу или не получил, мыльная опера. Я знал человека, который совершенно бесплатно получил и седулу, и статус беженца, и пособие какое-то от церкви на покупку лодки, рыбу потом ловил, когда не пил. И знаю людей, которые платили по 5-7 тысяч, но с существенно меньшими усилиями. Истина - она посередине где-то. Пара моих знакомых уже по несколько лет тут без виз проживает. Никто их не трогает. Хотя это тоже неправильно как-то.
Я просто хочу показать возможную вилку. И так ясно, что за 10 килобаксов можно арендовать отличное помещение. Хоть в Кито, хоть в Москве, хоть в Сиднее. Соответственно, фраза, что за много денег можно получить хороший оффис - полезной информации не содержит. Перевод траффика. А то, что можно найти локаль за 30, знают не все, даже живущие сдесь. Да им оно и не надо. И что за теже 30 можно снять вполне приличную комнату. Уровень дна, так сказать. Вы там не были - чтож, завидую. А что можно тратить больше - ну да, можно.
Люди-то спрашивают, с каким минимальным капиталом можно приехать, начать и т.п. Ответ - с любым. Результат, правда, не гарантирован. Так он и с большим не гарантирован.

Если человек приедет сюда и откроет бизнес, учитывая возможность разорения, т.е. не будет вкладывать все, не будет продавать жилье в России, оставит половину денег в стабфонде, и вдруг не разорится - ничего страшного. Через несколько лет вложит остаток более осмысленно. А вот обратный вариант я наблюдал неоднократно, и приятного в нем мало. Может, моим местным знакомым не везло. Или мне не везло со знакомыми. У всех, кого я мог наблюдать достаточно вблизи, кто приехал с деньгами и вложил их в бизнес, первое дело не пошло и через пару лет было закрыто с убытками от 50% до более 100% от начальных вложений. Потом уже возможны варианты - кто-то уехал, кто-то поднялся в совершенно другой области, кто-то так и бедствует.
Но чтоб сразу в дамки - не видел.
Суммы были от десятков до сотен тысяч. Может быть, если есть десяток миллионов, все будет иначе, не знаю. Даже не могу представить, куда их осмысленно вложить.
Кстати, можно огласить парочку примеров, не попадающх под это правило? Хоть в общих чертах, без имен, типа X лет назад вложили Y килобаксов в производство банановых шкурок из веточек папаи и сейчас получают Z дохода плюс построили фабрику ценой XXX с сотней работников? При этом до того в Эквадоре не были, местной специфики не знали, а просто очень умные?
Потому как примеры, попадающие под него, каждый старожил сам может рассказывать часами. И слушать их неинтересно и печально.
Я где-то верю, что Вы знакомы с Эквадором и стоимостью ведения бизнеса в этой стране. Какого-то конкретного. А я тут живу и оные бизнесы веду шестой год. Перепробовав десяток. Жизнь - она шире схем.
Да что мы все про бизнес. Если стоит задача зарабатывать деньги, ехать в Эквадор - глупо. Это одна из немногих стран в мире, где их не печатают. Надо выбрать богатую страну, где наемный работник получает больше местного успешного бизнессмена, + социал и т.п. Что Вы, собственно, и сделали. Или что-нибудь экстремально-нестабильное, где при удаче можно урвать сразу много. В Авганистане изумруды копать. У Эквадора много плюсов, но простота заработка в их число не входит. Страна маленькая, промышленности нет и не будет, плантации давно все поделены, золото выкопано еще инками, в нефть соваться стремно... В той же Колумбии хоть кокаин есть. Тут - покой. За что и ценим.

Вот подобных утверждений я все же избегал бы ;)
Имея меньше 30К - нефиг даже и думать.
Изумруды лучше копать в Колумбии - пожалуй ближе Авганистана будет.
Стремно должно быть соваться в кокаин а не в нефть ;)
Экстримальные способы выживания и ведения бизнеса - думаю малоинтересны людям задающим вопрос о минимальных вложениях.
Если по каким либо причинам денег не хватит на подъем и раскрутку - попадание обеспечено.

Лучше их вообще не копать
Спокойно покупать
за три копейки у колумбийских контрабандистов
и переправлять на огранку
например в Армению

избегай, я не против.
Ближе - куда? Мы вроде как иммиграцию обсуждаем, т.е. стоит ли ехать в Эквадор. Из России Авган явно ближе Колумбии. Пешком дойти можно :)
Кокаин - это и так ясно. А с нефтью тут тоже не особо побалуешь.
а 30 - гарантированно хватит? а 100? я наблюдал, что не хватало...

Не Ларин, ты не понял, это как бы тебе рекомендация, я такого никогда не напишу ;)
30 - это минимум и естественно не гарантированный.

Вот с этим-то я и не согласен. Минимум - он меньше. Хотя, конечно, многое зависит от того, чем заниматься. И что считать минимумом. В него, скажем, автомобиль входит? новый? или можно перебиться на первое время? Квартира на 150 квам или 100 достаточно? и т.п. Все индивидуально.

Совершенно верно. Причём, способности к бизнесу не зависят от страны проживания. Присказка про двух китайцев на Луне...

зависят, и довольно сильно. Сравнивать Китай с Луной не возьмусь, не был ни там, ни там, а вот Россия с Эквадором отличаются сильно. В плане, разные способности нужны. Кое-какие российские навыки тут остаются невостребованными. А некоторые - так и просто вредны.

В 30 К машина естественно входит и естественно не новая. Аренда кваритиры в нормальном состоянии и нормальном районе. Наличие сотового , интернета , холодильника ,плиты ,кровати ,стола со стульями, компа и т.д и т.п
Очень простой набор, обычно окружающий человека на родине - в далекой и холодной России
Без всего этого конечно можно прожить , точнее повыживать - ну тогда давайте и называть это именно так. Для выживания действительно не надо много , а если еще бросить курить, худеть и ночевать в палатке - тогда еще меньше.
Ларин, не сейте неоправданных надежд в неокрепших душах желающих эмигрировать - это чревато личными трагедиями. Если вдруг кто то сможет прожить с меньшими затратами - пусть у него появится лишний повод оценить свой ум и смекалку;) А вот если вдруг нет - это будет ваша вина.
Извините , может показаться очень личным мой вопрос - как вы оцениваете свой период жизни в Эквадоре? Это выживание или таки нормальная размереная жизнь с поступательным движением к улучшению материального благосостояния и духовного совершенствования:)?

Проблема в том, что мне для нормальной размереной жизни с поступательным движением etc... не нужно курить, не потому, что денег на сигареты нет, а просто не тянет, не нужна машина - я предпочел снять квартиру в 500м от магазина, а не тратить каждый день по часу на дорогу туда-сюда, не нужен алкоголь, и, подозреваю, многие другие атрибуты.
Ту же машину я вполне в состоянии купить уже года три как, хоть новую в кредит, хоть б/у. Но - не нужна. В Москве не вылезал из, а тут обхожусь без, и радуюсь тому.
Но я опять запутался. 30 нужно на жизнь, или на открытие бизнеса? Если на жизнь, то вполне нормальной зарплатой в Кито считается 200-300 в месяц, это вам любой подтвердит. Соответственно, для прожить этого достаточно. 30К хватит на 10 лет. Или, если кинуть на депозит, можно жить на проценты да еще и визу сделать. А если, как я считал, обсуждается бизнес, то я не понимаю, при чем здесь курить, худеть и ночевать.
А упоминать сотовый, которому цена меньше стольника, и прочую мелочевку... там и на пару штук не наберется, если не пальцевать особо, в любой стране, что характерно. и зачем для бизнеса холодильник? да еще с заметной ценой? конкурентов складывать?
Я предлагаю тему закрыть. Мы тут спорим, горячимся, переживаем, а обсуждаем сами не понимая что, и явно не одно и тоже. Спор себя исчерпал, вся полезная информация прозвучала по несколько раз, пошел шум. Пойду, напечатаю пару книжек и займусь духовным совершенствованием.
я столько раз тут повторял, что любой первый бизнес у имигранта скорее всего разорится в первые пару лет, что обвинять меня в сеянии надежд как-то странно. Договоримся так, если кто приедет с <30К и будет бедствовать - это моя вина, а если с >30К - то ваша. тех, у кого ровно, делим пополам. OK?

Некорректно
А кто тут вообще может высказаться
типа за исключительно примечательное личное поступательно развивательное движение?
Естественно исключительно в плане духовного совершенствования.

До Штирлица не дошла шифровка из Центра. Он перечитал еще раз. Опять не дошла. (с)
Я дико извиняюсь. Прочитал 4 раза. Не понял ни одно из 3 утверждений. Можно развернуть?

Так, в том то, вся и прелесть
понимать не обязательно
важно прочувствовать
ну, или ...
прочитать еще пару раз

это точно поможет в духовном совершенствовании личного поступательно-развивательного движения? я попробую. Завтра, можно? Я как-то к ночи соображать перестал с должной вдумчивостью.
А это все тут не оффтопик?

можно даже через неделю
коротенько тезис такой:
практически любой бизнес наших соотечественников в Эквадоре - лишь СПОСОБ ВЫЖИВАНИЯ в текущих условиях

можно поподробнее? чем бизнес, который СПОСОБ ВЫЖИВАНИЯ, отличается от других видов бизнеса, и бывают ли они, другие виды? не касательно только наших соотечественников в Эквадоре, а вообще?
Скажем, я печатаю и продаю книги, потому что - библиофил, точнее говоря книголожец, а не потому, что это дает заметный доход. Доход - он в других делах. Это - СПОСОБ ВЫЖИВАНИЯ? По мне - так скорее способ развлечения.
Вообщем, тезис понял, но яснее не стало.

очень повеселился :) подумав:
-в текущих условиях Ширяев без отеля не выживет
:)

Ну...
так уж и библиофил-книголожец
не так уж давно они печатаются
книжки
И о бизнесе
Бизнес перестает быть средством выживания
когда доход от него становится более необходимого для
удовлетворения жизненных потребностей индивидума ведущего этот бизнес
и дальнейшего развития этого бизнеса
При этом надо иметь в виду
что жизненные потребности имеют обыкновение возростать соразмерно доходам
Тем не менее точка насыщения или
если Вам угодно, точка перехода от состояния выживания к состоянию жизни существует

Добавлено через 3 минуты
Если хотите поёрничать
читайте внимательно
специально для не внимательных
повторюсь
"бизнес наших соотечественников в Эквадоре"
Основной бизнес Андрея, как вы прекрасно знаете, находится отнюдь не в Эквадоре

а в вашей фразе не было слова ОСНОВНОЙ
а было слово В ЭКВАДОРЕ

да и не ерничаю а просто хорошее настроение ( из-за своего бизнеса в Эквадоре )

Для себя - несколько лет. 3-4, точно не вспомню.
На продажу - да, недавно. (гордо) дык все равно, бизнес!
трудный случай. жизненные потребности у меня давно удовлетворены.
а вот у дальнейшего развития этого бизнеса конца не видно
Получился бизнес как способ выживания бизнеса, рекурсивно как-то. Но так и есть.

Слово "основной" я вставил для наилучшего облегчения воспринятия высказанной идеи.
Впрочем,
о нюансах приведенного данного конкретного примера уместнее беседовать с участниками процесса
отнюдь не со мной
Рекурсивно - это как?
не силен я в русском языке, извиняйте
а бизнес как способ выживания себя самого
в современной мировой экономике, как не парадоксально, черезвычайно частое явление

Жизнь без авто - это наверное здорово, но извините мало себе представляю особенно в Эквадоре. На пляж то как, на самолете? Или на автобусе? А типа на Папаяхту съездить во вторник, или в Миндо? Или на рыбалку к итальяшкам? Или за грибами на Катопакси?
В магазин вовсе не обязательно ездить каждый день, я к примеру езжу всего лишь раз в неделю. Но правда на авто. Если таскать сумки в руках - да наверное предется каждый день ходить:)
200-300 долларов зарпалта - это у кого?
Подсобник на стройке или продавщица в тьенде?
Обычный каменьщик к примеру получает 320 в месяц+ шабашки по субботам, при этом живет в своем доме, или съемной халупе. Сотового, интернета, и прочих радостей цивилизации понятно не имеет, все продукты естественно с рынка, одежка от туда же - и то концы с концами еле-еле сводит.
30К - это та минимальная цифра с которой можно ИМХО, подумывать приехать в Эквадор , обустроится по минимуму , и пытаться открыть какой то мелкий бизнес.
Ларин, вы очевидно радуя всех присутствующих столь низкой стоимостью потребительской корзины в Эквадоре - пытаетесь рекрутировать себе работников прямиком из России?

пропустил ибо слишком много цитирования - уже трудно читать.

Я еще раз повторю что знаком с Эквадором не понаслышке. Я прожил там в общей сложности около 5 лет и уехал менее двух лет назад.

Мне вообщем-то не интересно зачем людям нужна виза, соглашусь даже что возможно это пустое. Но вся идея этого сайта и форума в том, чтобы дать людям возможность получить как можно больше информации об Эквадоре , а решение они уже сами примут. Поэтому вообщем-то просьба и была рассказать о процессе, но видно не судьба , поскольку разговор опять пошел о том что "я знаю людей, которые ... " , то есть обычные отмазки.

Насчет же дел денежных. За примерами даже далеко ходить не нужно - http://www.sputniksa.com/ или http://www.skifflowers.com/. Второй пример может быть не столь показателен ибо хозяева прошли через череду успешных проектов прежде чем остановились на том чем они занимаются в настоящее время.

В общем все это пустое. Ибо я ожидал услышать что-то более серьезное, а не пространные рассуждения о том что все фигня и нужно приезжать с одним долларом в кармане , бо все равно разорение не избежно.

Добавлено через 13 минут
Мне даже интересно стало какие такие особые способности нужны ?
Ну знание языка я как бы в сторонку отставлю - это как бы понятно. Ну мафиозные замашки как вредная часть тоже объяснимо.

А вот что еще ?

Ещё нужно чутьё. Именно "чутьё", а не "чувство". В России мафия давно мелкий бизнес оставила. И те, кто мафиозными замашками обладал - тоже. Теперь всё это во власть всплывает. Так как не тонет.
Долго думал - привести пример, или не надо. Привожу: У меня подрабатывала продавцом бывшая миллионерша из Франции. До тех пор, пока не стала учить жену, как вести дела. Мадам так и осталась при своём мнении, что особых способностей для мелкого бизнеса не надо. И уж она всё тут насквозь видит и знает. Мы ей искренне хотели помочь, но кроме обиды в свой адрес ничего не добились.
------------------------------------------------------------------------
Жили-были старик со старухой. И было у них три сына. Двое умных, а третий в Эквадор на заработки уехал...

да.
да.
да.
да.

Консенсус.

Добавлено через 20 минут
Чтобы понять рекурсию, нужно сначала понять рекурсию. (с)
Пример - когда мы определям бизнес как способ существования его же.
этта точно. Так, возвращаясь к Эквадору, тут бизнес - это способ выживания хозяина или существования бизнеса? Я склоняюсь к обоим вариантам одновременно.

изначально постулат звучал

я и спрашиваю какие способности ? Неужели вы мне будете утверждать что чутье абсолютно не нужно для ведения бизнеса в России ?

Не буду. Чутьё нужно для ведения бизнеса вообще. В России - особенно.
Единого рецепта нет и не будет. От потерь, набивания шишек никуда не денешся. Рынок - механизм саморегулирующийся. И регуляторы могут варьироваться не только в зависимости от страны, но и от более мелких
анклавов. Даже две стороны одной улицы имеют разные условия. RED
очень правильно выражает суть. В данном случае - бизнеса. Для кого-то это способ личного выживания. Кто-то ведёт своё дело ради самого дела. Хочу обойтись без примеров.... И ещё многое зависит от случая. В этом году у тестя случился инфаркт. В момент, когда все силы и деньги нужно было отдавать работе... Слава Богу, человека удалось спасти...
Скорее, думаю не "способности", а "особенности". В смысле, какие местные особенности следует учитывать.

Ну дак особенность одна вообщем-то - знание языка. Все остальное как-то само начинает быстро прикладываться.

Чего стоит избегать? Применять отработанные где-то в другом месте схемы без оглядки ...

Например
принцип франчайзинга у МакДональдса
Как, к стати, МакДональдс
в Австралии
уже вылетел в трубу?
или только собирается?

а кроме как по диагонали читать умеем ? четко было написано - применять без оглядки , то есть не ознакомившись с ситуацией, не просчитав все на китайском калькуляторе и прочее.

хотя тот же Мак чем не пример ? много ли найдется Макдональдсов за пределами современной части Кито или Гуаякиля ?

много ли найдется любых крупных ресторанов за пределами современной части Кито или Гуаякиля?
много ли найдется многоэтажных домов ....?
много ли найдется международных аэропортов ....?
много ли найдется гольф-клубов...?
etc...
За что люблю тезку, так за удивительную аргументацию.

Это элементарно Ватсон...
Франчайзинг Мака лимитирован определенными условиями размещения точки

Добавлено через 1 минуту
Так тоже нельзя
Мак и гольф клуб...

Почему? И то, и другое имеет смысл там, где много обеспеченных людей.
А они в основном присутствуют в крупных городах, каковые и были перечислены. Тут вам не там, тут Мак - не дешевая забегаловка для негров, как в NY, а достаточно дорогой ресторан. И что их, в Отавало ставить, индейцев кормить? McKуй с McЮкой?

Сразу вспомнился первый Мак на Тверской в Москве
очередь на пол километра
Несколько лет это шоу продолжалось
Идиотизм полный ....

:interest: МакД*** - для обеспеченных людей? :interest: Илья, скажи, что ты пошутил. :) Обеспеченный человек, обычно, знает, что МД - МастДай, и всегда предпочтёт нормальный ресторан.

нет, не пошутил. просто я имел в виду не те пол-процента обеспеченных, которые 1000+ в месяц, а те, которые 200+, т.е. собственно население обоих городов. Т.е. достаточно обеспеченных, что бы ходить в Мак. Может, я слово неудачно подобрал. Пойнт был в том, что в индейских деревушках строить Маки, как и гольф-клубы, смысла нет, но это не говорит о порочности бизнес-схемы, как таковой. Еда там, конечно, говно, но бизнес-схема себя оправдала по всему миру.